Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Whiteheadove, Hoyosove vile i zgrade oko tvornice Torpedo

Rasprave o arhitekturi Rijeke i okolici
Avatar korisnika
mora
ĆO !!!
ĆO !!!
 
Postovi: 41
Pridružen: 13.3.2013, 07:12

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#16  PostPostao/la mora » 11.5.2013, 00:24

toolman_ri napisao:Na mom zadnjem postu, di sam stavio situaciju Vile Hoyos, se vidi da je bila sa donje strane ceste, na situaciji je prikazana crvenom bojom, a za podzemni tunel to je točno povezivali su vile i tvornicu, ali ne vidim logiku da bi se kopali ispod ceste koja je napravljena prije nego su vile izgrađene. Po meni je to ova zgrada di je danas Obuća, svi nacrti upućuju na nju, a i sam tlocrt vile koji sam stavio. Makar ne mogu reć 100% da je to jer mi se čini da se je ona čak i nešto rušila. Ne mogu doć do pravih podataka o toj vili, a po knjigama nigdje nisam naletio na taj podatak vezan za Tal Jonesa nigdje se ne spominje.


Ako situacijom Vile Hoyos iz tvog zadnjeg posta zoveš onu skicu koja je projekt nadogradnje postojeće zgrade u vlasništvu Hoyosa (što ne znači da je to automatski vila u kojoj živi) to je zgrada koja se nalazi u J. Vlahovića br. 9 i ona je, hajmo tako reći, lijevo od ceste i dobrano je iznad zgrade Obuće. Na onom malom dijelu gruntovnog plana ništa "ispod" ceste nije ni prikazano jer je bilo nepotrebno. Uostalom gruntovne se čestice nisu ni mijenjale (osim u slučaju cijepanja istiha) tako da ova tvoja situacija prikazuje zgradu na k.č. 259, k.o. Plase, zgrada Obuće je na k.č. 258/6 k.o. Plase.
Nadam se da sam dobro shvatila na koji si tlocrt mislio, pa onda i pomogla malo?

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4958
Teme: 173
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#17  PostPostao/la Vežičanka » 11.5.2013, 10:20

Bravo mora. Meni su sad te vile malo jasnije.
Ovako ja to sada shvaćam iz plana za nadogradnju vile na sadašnjem broju 9. što je stavio toolman.:
Plan1 - Copy.JPG
Whiteheadove i Hoyoseve vile
Plan1 - Copy.JPG (79.12 KiB) Pogledano 3832 puta

na br.12 zgrada je izgleda zbog nekog razloga izgubila dio tokom vremena i sad nalikuje slovu H.
br. 9 je očito također bila vila koju je izgradio Whitehead.

Biti će da su se oni selili iz vile u vilu kad bi sagradili ljepšu i bolju. A nije isključeno da su neku i prodali npr. direktoru Jonesu (današnji Ciciban), možda je neko vrijeme bila u njegovom vlasništvu.
Evo sa Googla vile na br.9 čiji je plan nadogradnje dao toolman
J. Vlahovića 9.JPG
vila J.Vlahovića 9
J. Vlahovića 9.JPG (82.33 KiB) Pogledano 3856 puta

Avatar korisnika
toolman_ri
Šta da ?
Šta da ?
 
Postovi: 11
Pridružen: 18.4.2013, 19:29

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#18  PostPostao/la toolman_ri » 11.5.2013, 10:45

Evo, jos jedne slike situacije Tvornice Torpedo iz negdje 1939. godine. Razlika između one prijašnje sta sam stavio i ove je u broju čestica, svi brojevi su se promijenili, pretpostavljam da se radio novi plan i da je to zbog toga.
situacija.jpg
situacija.jpg (364.18 KiB) Pogledano 3827 puta

DAR JU 51, Kutija 113, 6/3

Avatar korisnika
mora
ĆO !!!
ĆO !!!
 
Postovi: 41
Pridružen: 13.3.2013, 07:12

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#19  PostPostao/la mora » 11.5.2013, 11:54

toolman_ri napisao:Evo, jos jedne slike situacije Tvornice Torpedo iz negdje 1939. godine. Razlika između one prijašnje sta sam stavio i ove je u broju čestica, svi brojevi su se promijenili, pretpostavljam da se radio novi plan i da je to zbog toga.


ok, moramo nešto pojasniti....ono prije je bio gruntovni plan (i brojevi čestica kako ih vodi gruntovnica)...ovo sada je katastarski plan (i brojevi čestica kako ih vodi katastar)....u Rijeci postoji jedna "blažena" specifičnost što katastar i zemljišne knjige (gruntovnica) imaju različite brojeve čestica, kao i različite katastarske općine (i po području i po nazivu)...
za primjer ću dati opet zgradu Obuće:
u zemljišnim knjigama (gruntovnica): k.č.258/6, k.o. Plase
u katastru: k.č.4327, k.o. Zamet
konkretno, katastarski plan danas je nešto malo drugačiji od ovog tvog posljednjeg priloga i zaista se razlikuju neki brojevi čestica, no do toga je došlo zbog cijepanja velikh parcela koje su tada postojale kao jedinstvene...neće mi nadam se nitko zamjeriti što sam u ovoj temi zapilila sa ovim objašnjenjem : molitva , ali htjela sam pojasniti jer vidim da bune ti različiti brojevi...

Avatar korisnika
mora
ĆO !!!
ĆO !!!
 
Postovi: 41
Pridružen: 13.3.2013, 07:12

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#20  PostPostao/la mora » 11.5.2013, 12:10

Vežica napisao:br. 9 je očito također bila vila koju je izgradio Whitehead.
Biti će da su se oni selili iz vile u vilu kad bi sagradili ljepšu i bolju. A nije isključeno da su neku i prodali npr. direktoru Jonesu (današnji Ciciban), možda je neko vrijeme bila u njegovom vlasništvu.


projekt (i odobrenje) za nadogranju današnjeg br.9 glasi na Hoyosa pa se zaključuje da je već bila njegovo vlasništvo, a nije ni nemoguće da je već u prvoj verziji gradnje on investitor...nadogradnja se odobravala 1914. do kada je valjda i on raspolagao kakvim slobodnim kapitalom?.... što se tiče terena samog, tu je moguće da ga je žena donijela u miraz, ali to je za istražiti.... :pozdrav:

moram ispraviti samu sebe...to je 1914. i otac Hoyos je već pokojni pa se ovdje radi o sinu Edgaru Hoyosu (a i lijepo mi na nacrtu piše E. Hoyos :lupiti: ) koji je u to vrijeme direktor tvornice...
Zadnja izmjena: mora; 11.5.2013, 22:27; ukupno mijenjano 1 put/a.

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4958
Teme: 173
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#21  PostPostao/la Vežičanka » 11.5.2013, 12:30

Poznam čovjeka koji je dio djetinjstva proveo na br.14 (davno je to bilo). Njemu su pričali ljudi koji su se još davnije doselili u tu i okolne zgrade kako je krasan perivoj bio kod zgrada 12 i 14.
Naravno, kasnije su se posjekle palme i dio drveća, (smetalo je za saditi kupus), sagradili se kokošinjci i šupe.

Pričalo se da je bio i bazen kod broja 12. Moje mišljenje je da je to prije bila neka fontana.
Nekako mi se čini da bazeni nisu bili uobičajeni u ono vrijeme.

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4958
Teme: 173
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#22  PostPostao/la Vežičanka » 11.5.2013, 14:58

Sad vidim na drugom planu od toolmana da sam pogriješila gore sa zgradom u J.Vlahovića 15 -zgrada zvana Viteha, pa ću ispraviti gore
Evo je ovdje, ona je veća a ono prije nje je neka manja kuća.
Plan2.JPG
Plan2.JPG (75.76 KiB) Pogledano 3810 puta

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11094
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#23  PostPostao/la nikola » 11.5.2013, 18:23

mora napisao:...
u zemljišnim knjigama (gruntovnica): k.č.258/6, k.o. Plase
u katastru: k.č.4327, k.o. Zamet
......

Kvragu, zato ni dan danas ne mogu skužiti te papire od svog stana. Novo naselje Škurinje, imam papire sa Plase i Zamet...i šalju me od vrata do vrata, od one plave zgrade kod Jadranskog trga do Rive 10. : lud
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11094
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#24  PostPostao/la nikola » 11.5.2013, 20:16

toolman_ri napisao:Evo, jos jedne slike situacije Tvornice Torpedo iz negdje 1939. godine. Razlika između one prijašnje sta sam stavio i ove je u broju čestica, svi brojevi su se promijenili, pretpostavljam da se radio novi plan i da je to zbog toga.
situacija.jpg

DAR JU 51, Kutija 113, 6/3

Na ovom planu ili situaciji kako god, pišeš da je to iz 1939. godine. A ulica od Rijeke prema Opatiji nosi naziv ulica Jugoslavenske Armije. Ne bi baš rekao da je riječ o 1939. godini...mora de je to iz doba nakon oslobođenja.
Također, ulica koja vodi prema Zametu još nosi naziv R. Whiteheada, a željeznička pruga Sv. Petar-Rijeka. Možda je riječ o 1949. godini? Tada su se čini mi se mijenjali nazivi ulica.
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
toolman_ri
Šta da ?
Šta da ?
 
Postovi: 11
Pridružen: 18.4.2013, 19:29

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#25  PostPostao/la toolman_ri » 11.5.2013, 21:15

nikola napisao:
toolman_ri napisao:Evo, jos jedne slike situacije Tvornice Torpedo iz negdje 1939. godine. Razlika između one prijašnje sta sam stavio i ove je u broju čestica, svi brojevi su se promijenili, pretpostavljam da se radio novi plan i da je to zbog toga.
situacija.jpg
DAR JU 51, Kutija 113, 6/3

Na ovom planu ili situaciji kako god, pišeš da je to iz 1939. godine. A ulica od Rijeke prema Opatiji nosi naziv ulica Jugoslavenske Armije. Ne bi baš rekao da je riječ o 1939. godini...mora de je to iz doba nakon oslobođenja.
Također, ulica koja vodi prema Zametu još nosi naziv R. Whiteheada, a željeznička pruga Sv. Petar-Rijeka. Možda je riječ o 1949. godini? Tada su se čini mi se mijenjali nazivi ulica.



Nažalost nemam točan podatak, u inventaru koji je od godine 1845 - 1945, piše samo Tvornica torpedo skladište, taj plan je bio zadnji sa tim skladištem koji je iz 1939. godine pa sam pretpostavio. Loše je to sve dokumentirano u DAR-u, većina svih stvari je pod imenom Whitehead i Co. srećom ima dosta nacrta koji imaju naziv na njemu, ali naleti se i na ovakve crteže di nije napisana niti godina niti ništa. Točnu godinu ne znam za taj nacrt.


Bilo je priloženo sa ovim nacrtom Tvornice, a nacrt je iz 22.05.1939 godine, piše u lijevom donjem kutu.
torpedog.jpg
torpedog.jpg (176.32 KiB) Pogledano 3773 puta

DAR JU 51, Kutija 113, 6/3

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11094
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#26  PostPostao/la nikola » 15.5.2013, 17:52

Torretta je stavila ovu sliku, a ja prilažem današnje stanje

p1010144q.jpg
slika torretta
p1010144q.jpg (68.57 KiB) Pogledano 3753 puta


današnje stanje izgleda ovako:

DSC_0041 (Medium).JPG
detalj 1
DSC_0041 (Medium).JPG (457.85 KiB) Pogledano 3753 puta


DSC_0045 (Medium).JPG
detalj 2
DSC_0045 (Medium).JPG (343.01 KiB) Pogledano 3753 puta


DSC_0050 (Medium).JPG
detalj 3
DSC_0050 (Medium).JPG (419.24 KiB) Pogledano 3753 puta


stanari te zgrade svake godine pokose travu i obrežu grane okoliša i uvijek te grane i sve posječeno stave na hrpu-u bivšu fontanu sred parka!

DSC_0030 (Medium).JPG
ex park ispred zgrade
DSC_0030 (Medium).JPG (447.62 KiB) Pogledano 3753 puta


Tako i ovo gore iza kuće, sve grane nabacaju na taj "tornjić" i to izgleda kao hrpa smeća.
Šteta... :(
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4958
Teme: 173
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#27  PostPostao/la Vežičanka » 15.5.2013, 18:01

Znači još uvijek postoji, samo pretvoren u neku šupu s ovim limovima, užas.
Jel ga dio nedostaje, ili je tako i prije bio kao polukrug?

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11094
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#28  PostPostao/la nikola » 15.5.2013, 19:32

Ne fali taj dio, takvog je oblika.
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11094
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#29  PostPostao/la nikola » 15.5.2013, 20:20

Za zgrade J. Vlahovića 12 i 14 stanar iz kbr. 14 kaže ovako: Obje vile su bile Whiteheadove, a ovu kbr. 14 izgradio je za svoju kćer koja se udala za Hojoša i tu su živjeli. Poslije rata u obje vile bila je smještena komanda vojske, a kasarna je bila gore na Zametu, današnja Pošta (nekada skladište Union). Godine 1955. vojska se iselila iz tih vila i tada su preuređene u zgrade sa stanovima, od kada i on tamo živi. Između tih vila postojao je park kao cijelina i povezivao je te dvije vile. Nije nikada poslije uređivan i propao je skroz. Eto...tako mi je ispičao stanar te zgrade koji u njoj živi od 1955. godine.

Plan1 - Copy.JPG
J. Vlahovića 12, 14
Plan1 - Copy.JPG (79.12 KiB) Pogledano 3833 puta


DSC_0034 (Medium).JPG
J. Vlahovića 12
DSC_0034 (Medium).JPG (345.32 KiB) Pogledano 3833 puta


DSC_0035 (Medium).JPG
J. Vlahovića 14
DSC_0035 (Medium).JPG (358.06 KiB) Pogledano 3833 puta
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4958
Teme: 173
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Torpedo - riječki izum

Post broj:#30  PostPostao/la Vežičanka » 15.5.2013, 20:31

:bravoveliki: Bravo što si to ispitao od stanara!

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Arhitektura

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron