{NERIJEŠENO} Kad je otvoren kolodvor Sušak-Pećine

[tomabacic]

Dobar dan!
Zanima me kad je otvoren kolodvor Sušak-Pećine, i pod kojim imenom?

Ako netko zna...

Hvala puno i pozdrav
toma

[Adamić]

kolodvor Sušak-Pećine.jpg (197.26 KiB) Pogledano 22114 puta

Pozdrav. Mislite na onaj kod towera ? (slika je iz 2018.)

Samo napomena imamo kolodvor Sušak-Brajdica , imam kolodvor Sušak-Pećine te ako se sjećate sušački toranj građen tamo u razdoblju 2.svjetskog rata te je 2008. srušen. .

[tomabacic]

kolodvor Sušak-Pećine.jpg

Pozdrav. Mislite na onaj kod towera ? (slika je iz 2018.)

Imamo kolodvor Sušak-Brajdica , imam kolodvor Sušak-Pećine te ako se sjećate sušački toranj koji je srušen. .

Mislim na kolodvor sa fotke, Sušak-Pećine (OK, na tabli je bez crtice, ali u HŽ Infrinom Izvješću o mreži (koje je službeni dokument o mreži) je sa crticom! :)
Kolodvor dolje, na Brajdici se zove službeno Rijeka Brajdica.

Hvala

pozdrav
toma

[Adamić]

Željeznička pruga kroz Sušak
Po našim saznanjima. Stanica je tu napravljena tek nakon WWI. Očito stara Austro-Ugarska nije željela da tu bude stanica.

Kolodvor Sušak-Pecine, 1985.g.jpg (183.42 KiB) Pogledano 22110 puta

[tomabacic]

Po našim saznanjima. Stanica je tu napravljena tek nakon WWI. Očito stara Austro-Ugarska nije željela da tu bude stanica.

Da, to sigurno... Postoje u HDA sačuvani dopisi kojima se 1911. i 1917. traži da se otvori kolodvor na Sušaku; ali Budimpešta odgovara da karakteristike pruge ne dozvoljavaju gradnju kolodvora na predloženom mjestu. Činjenica je da je pruga u padu od 25.2 promila vrlo nepovoljna za izgradnju koldvora. Nažalost, nismo u HDA našli nikakav dokument o točnom datumu otvaranja kolodvora.
Isto tako, s obzirom da je tunel Brajdica otvoren 1900, zanimljivo bi bilo znati kako je izgledalo odvajanje pruga prije izgradnje kolodvora Sušak Pećine.

pozdrav i hvala
toma

[Daluka]

kolodvor Sušak-Pećine.jpg

Pozdrav. Mislite na onaj kod towera ? (slika je iz 2018.)

Samo napomena imamo kolodvor Sušak-Brajdica , imam kolodvor Sušak-Pećine te ako se sjećate sušački toranj građen tamo u razdoblju 2.svjetskog rata te je 2008. srušen. .

Kolodvor Brajdica je napravljen pred WWII prije 1940., a kolodvor Sušak prema časopisu "Građevinar" nakon razlaza se AU i ujedinjenja u Kraljevinu SHS.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Najstarije su sušačke prometnice bile ceste Karolina, Lujzijana i Doroteja te željezničke pruge iz smjera Zagreba i Ljubljane. Pomorski je promet tekao na vrhu Mrtvog kanala, Delti i Brajdici, a poslije je na Grobničkom polju djelovala i zračna luka. Ipak, o ondašnjem položaju i ulozi Sušaka najbolje svjedoči činjenica da Sušak nikako nije mogao dobiti željeznički kolodvor, i to unatoč zamolbama, izaslanstvima i preporukama, iako su "neznatna mjesta kao Zlobin, Meja, Sv Kuzam i dr. imali štaciju, Lič je pače imao dvije", kako je to svojedobno primijetio trsatski plovan i sušački povjesničar dr. Andrija Rački. Pritom je dodao kako ga je Sušak dobio tek nakon ujedinjenja u Kraljevinu SHS. Naime, Mađari su Rijeku nazivali "biserom ugarske krune" i činili su sve da taj grad trgovački podignu, pa je, primjerice, prijevoz od Pešte do Rijeke stajao manje nego do Zagreba. Vjerojatno su smatrali da bi željeznički kolodvor u Sušaku škodio Rijeci."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Izvor citata časopis Građevinar 9/2015.

[Adamić]

I zanimljiva informacija. Ako želite doći npr. s ove gradske željezničke postaje Sušak Pećine doći do Krnjeva, Matulja. To nećete moći bez presjedanja. A put traje i po 4 sata. O povratku da ne i pričam. Jednostavno naš željeznički sustav je u totalnoj banani, zaostao.Šteta.

sušak pećine matulji vlak putovanje.jpg (124.9 KiB) Pogledano 22095 puta

https://prodaja.hzpp.hr/hr/Ticket/Journ ... efit1Id=12

[Adamić]

I još malo o temi. Vežičanka je to dobro, marljivo obradila sve u putopisnoj temi " Željeznička pruga kroz Sušak". I spominje 1923. otvorenja ove želj.postaje.

[Daluka]

Što piše u Sušačkoj reviji 5/1994., Julija Loci Barković, SUŠAČKA ŽELJEZNIČKA POSTAJA ?

Nameće se pitanje kad je izgrađena kolodvorska zgrada?
U knjizi "Povijest Rijeke" spominje se željeznički kolodvor Sušak - lokal, to bi bila valjda Brajdica?

[Daluka]

Godine 1921. postojale su željezničke direkcije Beograd, Zagreb, Sarajevo,
Subotica, Inspektorat državnih željeznica u Ljubljani i Obratno ravnateljstvo Južne
željeznice u Ljubljani. Ustroj Direkcije državnih željeznica u Zagrebu bio je
sljedeći:31
Direktor: inž. Leonida Franić
...
Pruge u eksploataciji željezničke Direkcije u Zagrebu (sveukupna dužina
– 2.518,437 km) bile su:
1. DRŽAVNE ŽELJEZNICE (ukupna dužina – 1.240,331 km):
Drnje (državna granica) – Zagreb (99,832 km)
Zagreb–Bakar (216,936 km)
Zagreb d. k.–Zagreb j. k. (1,855 km)
...
22-23-24 nema podataka vezano za željezničku postaju Sušak da se nešto mijenjalo u odnosu 1921. godinu
Nakon gore navedenih promjena, nadležnost nad prugama godine 1925.
bila je sljedeća (eksploatacijska dužina u km):55
Direkcija Zagreb:
1. Državne pruge normalnog kolosijeka (1.060,7 km): Brod–Sunja–Sisak
(153,2 km), Zagreb Gl. kol.–Karlovac (50,5 km), Karlovac–Sušak (176,1
km), Sušak ogranak–državna granica (3 km), Zagreb Gl. kol.–Zagreb Sava
...

Ima materijala za istraživanje, samo treba vremena i slijediti natuknice koje se otvaraju.

[tomabacic]

Daluka, hvala na izvrsnim podacima!
Znam za te statistike, ali teško je iz njih doznati sitnice. Npr:

Zagreb–Bakar (216,936 km)

Pitanje zašto je duljina pruge navedena samo do Bakra (danas Škrljevo), a ne do granice na Rječini.

Karlovac–Sušak (176,1km), Sušak ogranak–državna granica (3 km)

Ovdje neznamo na što se odnosi lokacija Sušak. Na graničnu točku na Rječini, ili na Sušak odvojak. Naime, Sušak odvojak se, prije izgradnje kolodvora koji se danas zove Sušak-Pećine, zvala rasputnica na kojoj su se odvajale pruge prema Rijeci, i kroz kružni tunel prema Brajdici. Nadalje, termini Sušak ogranak–državna granica se najvjerojatnije odnose na prugu kroz kružni tunel, a ne na prugu Sušak - granica na Rječini koja je duga oko 1,4 km... No, za detalje bi prije svega morali znati kako se točno zvalo u vrijeme nastanka dokumenta koje službeno mjesto na pruzi...

pozdrav
toma

[Daluka]

Ovi nazivi se odnose striktno na kolodvore, dok sam ovo pretraživao primjetio sam u jednom članku kako se i od kuda do kuda računa kolodvor, preko toga sam samo prošao onako kao usputni podatak, ako opet naletim, napišem.

Službeni listovi 1918. pa na ovamo.

[Daluka]

Dobar dan!
Zanima me kad je otvoren kolodvor Sušak-Pećine, i pod kojim imenom?

Definitivno ime žp je bilo samo Sušak (SL K SHS 23/1927)
Direktne vozovnice se izdajajo do končnih železniških postaj v našem Primorju, ki sо: Bakar, Gospić, Dubrovnik, Zelenika, Ercegnovi, Metković, Solin, Split, Sućurac, Sušak, Ćilipi, Cavtat, Crikvenica-Plase in Šibenik, nadalje za zdravilna kopališča v državi,

korekcija kilometraže
71 Državna meja pri Sušaku—Vukovar 617-517
85 Šatavica—Sušak 775-778

[Papalina]

20240925_172201.jpg (150.39 KiB) Pogledano 20499 puta

Karta iz 1923. godine

[predrag]

granica na Mrtvom kanalu uspostavljena 1924. g, dakle karta ne može biti iz 1923. g već kasnije.

[Daluka]

granica na Mrtvom kanalu uspostavljena 1924. g, dakle karta ne može biti iz 1923. g već kasnije.

Ako je tako, pitanje,
gdje je bila granica po Rapalskom ugovoru, potpisan 12. 11. 1920. godine, izeđu Kraljevine Italije, Slobodne države Rijeka i Kraljevine SHS?

[Daluka]

granica na Mrtvom kanalu uspostavljena 1924. g, dakle karta ne može biti iz 1923. g već kasnije.

Ako je tako, pitanje,
gdje je bila granica po Rapalskom ugovoru, potpisan 12. 11. 1920. godine, izeđu Kraljevine Italije, Slobodne države Rijeka i Kraljevine SHS?

Po pitanju predmetne karte "predrag" je upravu.
Konkretna karta je nastala nakon 1924. godine, to otkriva detalj u legende karte, "državna granica između Jugoslavije i Italije". Da je karta nastala prije 1924. godine pisalo bi "državna granica između Rijeke (Slobodne države Rijeka) i Jugoslavije (Kraljevine SHS)".
Po Rapalskom i kasnije Rimskom ugovoru taj dio granice se nije mijenjao, ostao je isti (tok Rječine-Mrtvi kanal), ono što se je mijenjalo je potez od Rubeša preko Zameta, Drenove do toka Rječine tako da su KI i KJ međusobno podijelili teritorij Slobodne države Rijeka, svakoj otprilike pola.

Karta granica 1920-1924
Karta granica 1924-1941